Zdroj: 24.02.2026  TN.cz

Dobrý den, milí diváci, vítejte u pořadu Napřímo a naším dnešním hostem je ministryně financí za hnutí ANO, paní Alena Schillerová. Dobrý den.

Dobrý den a děkuji za pozvání.

Paní ministryně, vy ve vládě máte od včerejška nového člena, pana Igora Červeného, který se stal ministrem životního prostředí. Jak vy vnímáte vlastně ukončení té dlouhé anabáze kolem jmenování, nejmenování Filipa Turka?

S ulehčením. Já jsem ráda, že naše vláda je kompletní. Já pana ministra ještě samozřejmě znám ze sněmovny jako poslance, ale včera jsem byla omluvena z vlády, protože jsem měla program v Brně, takže jsem s ním ještě nemluvila, coby s novým ministrem, ale on, tak jak ho vnímám ze sněmovny, tak je to takový aktivní poslanec, myslím si, že i dobře se vyjadřuje k různým otázkám, má to v hlavě promyšlené, já si myslím, že to bude platný člen vlády, já se na spolupráci těším.

Ono se vlastně mluvilo o tom, že do jisté míry zatlačil premiér Andrej Babiš na motoristy, že už je potřeba na to ministerstvo někoho jmenovat, protože motoristé mluvili o tom, že oni klidně budou čekat až do příštích prezidentských voleb a budou stále trvat na Filipu Turkovi. Je to pravda?

Tak já jsem u těch jednání nebyla, protože samozřejmě celá řada věcí probíhá i bilaterálně. Na koaliční radě jsme se vždycky o těch věcech bavili spíš o těch konkrétních problémech, ale myslím si, že určitě pro premiéra, pro nikoho z nás to nebyla prostě příjemná situace a udržitelná dlouhodobě, protože to je těžký rezort, ministerstvo životního prostředí řeší spoustu důležitých otázek, jsou tam vazby na ETS1, ETS2, na spoustu dalších otázek, které vlastně řešíme, je tam modernizační fond, emisní povolenky, takže je tam potřeba, aby to mělo svoji hlavu a já jsem ráda, že to včerejškem skončilo a že máme plnohodnotného ministra.

Ono se do jisté míry také spekuluje, nakolik bude se pan nový ministr Igor Červený rozhodovat sám, do jaké míry bude jenom poslouchat Filipa Turka, jak on to vlastně avizoval v tom svém videu na sociálních sítích, že ministr bude dělat vše, co mu uvidí na očích. Vy jste ministryně, umíte si představit, že vy byste poslouchala nějakého svého Turka?

Já vůbec ne, protože kdo mě zná, tak já jsem naprosto silná osobnost a určitě bych, určitě naslouchám, to je ale rozdíl, poslouchat a naslouchat je rozdíl, protože to rozhodnutí je vaše jako ministra, je tam vaše politická odpovědnost, zodpovídáte se, rozhodujete potom jako vláda ve sboru, určitě to tak nebude. Já bych brala ta slova Filipa Turka jako nadsázku, jako prostě on je trošku takový bonviván, na mě tak působí, takže já bych to nebrala vážně. Pan Červený, tak, jak jsem ho zatím já zažila v Poslanecké sněmovně, tak určitě na mě působí jako osobnost a stoprocentně bude to ministerstvo řídit a že bude komunikovat i s Filipem Turkem, který tam, jak jsem pochopila, zůstane v roli vládního zmocněnce, ale i s dalšími kolegy. Já taky mám poradu vedení, teď jsem zrovna měla ráno, kde sedí vrchní ředitelé, další zástupci i z příspěvkových organizací, kde řešíme konkrétní problémy, ale nakonec ten ministr rozhodne o tom, jaký tomu dá směr a jak bude pokračovat a ten ministr za to zodpovídá se před vládou, před Poslaneckou sněmovnou a před občany, takže určitě to bude řídit ministr a jinak to ani být nemůže.

Na druhou stranu i sám ministr mluví o tom, že budou fungovat jako jakási svatá trojice. Myslíte si, že to odráží do jisté míry ten fakt, že motoristé jsou nováčky ve sněmovně a vlastně ve vládě také samozřejmě?

Myslíte jako nezkušenost?

Ano, ta komunikace, protože vy vlastně i to do jisté míry jako hnutí ANO pořád uvádíte nějakým způsobem na pravou míru, že byste volili jiný styl komunikace, tak jestli třeba to vnímáte jako ještě určitý nedostatek zkušeností?

Já jsem v politice 10 let, zrovna jsem si tak vzpomněla, že je to 1. ledna 2026, to bylo 10 let, co jsem začala spolupracovat nebo vlastně, co jsme začali s Andrejem Babišem spolupracovat nebo necelých 10 let a já musím říct úplně,  je to řemeslo, je to řemeslo jako každé jiné, tak jako vy jste experti mediální v médiích, tak prostě i tu politiku samozřejmě sloužíte občanům, oni vám dali mandát, máte nějakou politiku, se kterou jste vyhráli volby, kterou prosazujete, to je všechno pravda, ale ta komunikace je nedílnou součástí té politiky, je to řemeslo jako každé jiné, musíte se ho naučit, musíte k němu mít i trošku talentu, ale hlavně té zkušenosti. Motoristé ji neměli kde nabrat, protože jsou v politice krátce, ale zase já si prostě myslím, že to je možná i nějaká taková forma neobratnosti a že to se také naučí.

Ano, v podstatě něco podobného jste viděli, ale i u svého druhého koaličního partnera u SPD, tam zase i Andrej Babiš se vyjadřoval k tomu novoročnímu projevu Tomia Okamury, že to byl projev spíš stranický, než coby předsedy Poslanecké sněmovny, tak máte pocit, že vy jste tam takový stabilizační prvek v té koalici a ti vaši dva menší koaliční partneři od vás se mají co učit?

Tak já se nerada povyšuju nad někoho. My jsme určitě nejsilnější vládní strana, o tom není pochyb, nejenom vládní, ale i parlamentní. Vyhráli jsme ty volby, myslím si, velmi přesvědčivým výsledkem. Já si vážím toho, že naši koaliční partneři to respektují a když vedeme určité debaty, kde se trošku názorově věcně lišíme, protože ty debaty jsou velmi korektní, já jsem na každé koaliční radě, takže já to mohu posoudit a ta komunikace je slušná, korektní, věcná, za tím si stojím a mám zkušenost i z jiné koaliční vlády, takže mám i porovnání velké, to znamená, nechci se povyšovat, absolutně to mi jednak nepřísluší, jednak to nepatří ani k mé povaze. Jsme možná, jsme zkušenější, máme, víme, co chceme, máme prostě za sebou, řada z nás má za sebou už jednu vládní zkušenost, takže jsme i, bych řekla, takový, taková, je to slovo, je zprofanované nebo to spojení, ta klidná síla, já to tak cítím, že prostě je tady vidět ta naše zkušenost a ta naše, že my přesně víme, co chceme a i si myslím, že víme, jak to komunikovat, což neznamená, že to vždycky nemůže být lepší, takže tím se tam možná ten rozdíl projevuje, ale uprostřed té vládní koalice vztahy jsou velmi dobré, já si toho strašně vážím.

Když se dostaneme k vaší expertíze, k sestavování rozpočtu, tak když ještě zůstanu tedy u nového ministra Igora Červeného, tak ten teď bude řešit, kde sehnat peníze na pokračování toho dotačního programu Nová zelená úsporám. Bylo to tedy, řekněme, unáhlené, že tam vlastně se škrtaly ty peníze natolik, že vlastně ani na tenhle program se.

No, ne, tohle je, tohle je trošku jiný případ. Tady peníze vlastně jdou z tzv. modernizačního fondu, to znamená, to jsou peníze z emisních povolenek, já to nebudu příliš komplikovat a tady prostě bylo před volbami bývalý ministr životního prostředí, pan Hladík, tvrdil, že tam prostě je ještě 25 miliard a nebyla to pravda, byla to prostě lež, ty peníze tam nebyly. Teď ti lidé si samozřejmě připravovali projekty, spoléhali na tu informaci, která byla jasnou předvolební rétorikou, no, a samozřejmě ukázala se ta celá pravda v celé nahotě, že ty peníze tam nejsou, že nepřijde žádných 25 miliard, že přijde možná nějakých necelých pět, uvidíme, možná to bude až pět, takže my teď řešíme a věnuje se tomu osobně premiér, protože má prostě desítky mailů od občanů, kteří jsou prostě zklamaní, kteří si připravili projekty, investovali do toho, takže my určitě je nenecháme na holičkách, to řekl premiér, že si bere jako jednoznačně i svůj úkol a vlastně úkol pro nového ministra životního prostředí, který o tom včera i hovořil na tiskové konferenci, tak, jak jsem to zahlédla v médiích. Musí se prostě vyřešit situace pomocí těm lidem s jaksi s úhradou za ty projekty, mají tam připraveny, mají celou řadu dalších nástrojů, já to nechci prozrazovat, protože je to gesce jiného ministra, ale mají celou řadu nástrojů, tak, jak by to, aby to prostě použili, peníze na ten rok 2026 budou zajištěny a musíme hledat prostě formy podpory i v těch následujících letech, protože je to velmi úspěšný projekt, který občané využívají, mladé rodiny, ale třeba i starší občané a rozhodně to, co se stalo za té bývalé vlády a to, co tady dneska pan ministr Hladík říká, že atd., není to pravda. Prostě ty peníze, které on sliboval před volbami, tak tam prostě nejsou a bralo se to právě z toho modernizačního fondu, takže my uděláme všechno pro to, aby ten projekt pokračoval, ta Nová zelená úsporám v roce 2026, to nějakým způsobem zajištěno bude, no, a budeme hledat samozřejmě zdroje i pro rok 2027 a následující.

Když se bavíme o tom rozpočtu, tak vy tam vedete už delší dobu takový spor s Národní rozpočtovou radou, jestliže Národní rozpočtová rada odpovídá tomu zákonu o rozpočtové odpovědnosti. Jak vy se na to teď vlastně s nějakým odstupem díváte?

Dívám se na to pořád.

Protože Národní rozpočtová rada tvrdí, že to tedy vlastně neodpovídá.

Je to hloupý, čistě hloupý proto, že se tady přestřelujeme kvůli vysoce právně teoretickému problému. Já se jako právník opírám i o expertní stanovisko úředníků ministerstva financí, což jsou jak právníci, tak samozřejmě letití rozpočtáři. Já jsem přesvědčená, ráda vám to tady vysvětlím, ale myslím si, že diváci usnou, že jsme v právu, že není, že není porušen zákon. Vycházím jednak z úpravy zákona o pravidlech rozpočtové odpovědnosti, jednak ze zákona o rozpočtových pravidlech, protože se nacházíme ve fázi vráceného rozpočtu Poslaneckou sněmovnou, navíc se to opírá i o usnesení Poslanecké sněmovny, podle kterého jsme beze zbytku postupovali a tato fáze na tu nepamatuje ten rozpočtový proces. On hovoří prostě o těch podmínkách v řádném rozpočtovém procesu, to znamená, nepamatuje ani na situaci, kdy třeba se novelizuje rozpočet. Minulá vláda, když bych si měla pomoci, tak novelizovala několikrát rozpočet, nakonec my také předtím a tam nedopadala ta pravidla a my jsme v situaci, kdy je vrácený rozpočet, takže je to čistě právně teoretický spor, který by mohl někdy rozsoudit soud, kdyby se to k soudu dostalo, jakože se to k soudu nedostane, no, a ani ta částka nesedí v Národní rozpočtové radě, protože ona vychází z pravidel zákona, z národních pravidel zákona o pravidlech rozpočtové odpovědnosti a my vycházíme z fiskálního paktu EU, který je účinný od poloviny loňského roku. Část jeho ustanovení má tzv. přímé účinky, to znamená, přímo dopadají do české legislativy a tam se ta částka počítá jiným způsobem, takže ani to nesedí a já chci jenom připomenout všem i Národní rozpočtové radě, že především a všem těm kritikům z dnešní opozice, že by si měli především zamést před vlastním prahem, protože oni byli ti první, kteří porušili dokonce v řádném rozpočtovém procesu ta pravidla, protože vlastně měli sice, měli sice schodek fiktivní 286 miliard, ale třeba 37 miliard schváleného rozpočtu SFDI tam vůbec nedali, takže byli na nějakých 323 miliardách a to jsem, to jsem jim nezapočítala nic jiného, to znamená, byli ještě výš než je náš schodek 310 miliard, takže je to čistě právně teoretický spor, který já nezastávám, ten názor, opírám se o stanovisko expertů ministerstva financí a říkám, že Národní rozpočtová rada, jmenovitě teda Mojmír Hampl, který je nositelem té myšlenky, se prostě mýlí.

Ale uznáváte, že zákonodárci, když ten zákon tvořili, tak vlastně jejich motivací bylo, aby ty deficity nebyly tak vysoké a že tedy ten deficit je opravdu asi vyšší, než by si všichni přáli?

Tak si řekněme, co je lepší. Vylhaný rozpočet se schodkem 286 miliard, kdy nesedělo vůbec nic, ani příjmy, ani výdaje, i experti dokonce, i redaktor veřejnoprávní televize to spočítal, že jsme na nějakých mezi 350, 370 miliardami. Já jsem to potom napočítala 350, anebo poctivě zpracovaný rozpočet, který stejně teda musel být postaven na podvozku toho rozpočtu té bývalé vlády, kde jsme zaktualizovali poctivě příjmy, kde jsme zaktualizovali poctivě výdaje, tak, že na tu příjmovou stranu posuzoval to Výbor pro rozpočtové prognózy, řekl že je realistický, což je vlastně, což se rovná správný nebo odpovídající realitě, což je vlastně jako od nich nejvyšší hodnocení a poctivý, pravdivý, úplný rozpočet se schodkem 310 miliard. Tak já, když bych se měla rozhodnout, rozhodnu se vždycky pro tu pravdu, než pro tu lež.

Vzhledem k tomu, že vlastně mluvíte o tom, že Národní rozpočtová rada lže, dokonce i váš premiér.

No, lež bych nepoužila, nemá pravdu, mýlí se. Lež je příliš tvrdé.

V pořádku.

Lež je záměrná, já říkám, že se mýlí, já to říkám mírněji.

Andrej Babiš každopádně Národní rozpočtovou radu kritizoval velmi ostře, mluvilo se i o nějakém možném zrušení, tak je to stále ve hře.

Tak já na ministerstvu financí nic takového nepřipravuji. Chci připomenout, že Národní rozpočtová rada vznikla za vlády, kdy ministerstvo financí mělo hnutí ANO, myslím, že to bylo v roce 2017, takže bylo v gesci ministerstva hnutí ANO, takže my jsme byli ti, kteří prosadili vznik Národní rozpočtové rady a Výboru pro rozpočtové prognózy. Já jenom někdy mám pocit a myslím si, že si pan předseda Mojmír Hampl trošku nabíhá na ty vidle sám, že nejsou až tak úplně nezávislí. Sice oni tvrdí, my jsme kritizovali i bývalou vládu atd., já si myslím, že ta razance byla velmi odlišná, ale nepřipravuju žádný zákon na jejich zrušení, to jsem řekla opakovaně a teď vám to tady zopakuji ve vašem pořadu a prostě to, že ten pocit pan premiér má, já se mu nedivím.

Když se podíváme ale na výhled na příští rok, ano, vy teď samozřejmě tvrdíte, že nějakým způsobem musíte lepit ještě ty díry v tom minulém rozpočtu, tak podle odborníků ale zatím to nenasvědčuje příliš tomu, že by se ten deficit nějakým způsobem měl snižovat. Na čem byste případně chtěli tedy, řekněme, šetřit, když vlastně většinu toho rozpočtu tvoří nějaké ty mandatorní, kvazi mandatorní výdaje?

Tak především my chceme dvě věci, to je podpořit hospodářský růst. Připravili jsme naši hospodářskou strategii, která byla odborníky, svazy, komorami velice pozitivně hodnocena, to jsem zaznamenala v médiích a byl i velký zájem, když jsme ji prezentovali s panem premiérem a s panem vicepremiérem Havlíčkem v pátek na tiskové konferenci. A pak je to boj s šedou ekonomikou, což je zase moje téma. Víte, že jsem minulý týden představila zákon o elektronické evidenci tržeb, který odešel do mezirezortního připomínkového řízení a já mám ambici prostě dostat ten legislativní proces do léta do co nejvyšší fáze, tak, aby od 1. ledna 2027 byl ten zákon účinný. Vedle toho připravujeme IT řešení, chystáme memorandum, někdy v první polovině března bude podepsáno memorandum mezi ministerstvem financí, Generálním finančním ředitelstvím, Ministerstvem práce a sociálních věcí, Českou správou sociálního zabezpečení, Ministerstvem vnitra a Cizineckou policií o potírání práce načerno. Chystáme tam takový společný projekt, já tomu říkám pracovně Kobra, protože ta Kobra už je taková zaužívaná, všichni ví, co to je, takže Kobra pro boj, pro potírání práce načerno, tam nám utíkají desítky miliard, skutečně na sociální pojištění, takže tam se do toho pustíme, do boje proti agenturám práce, které nám tady rostou jako houby po dešti a prostě se tady tváříme, jako by to byla norma, to není norma. Dneska velice často jsou zaměstnáváni cizinci, kteří mnohdy ani nevědí, jakým způsobem jsou vlastně přes ty agentury nabízeni. My tady máme dneska 2 miliony cizinců v naší zemi, z toho půl milionu se odhaduje, že pracuje načerno. Mluvil o tom Nejvyšší kontrolní úřad, opravdu to je velký problém, ale vedle toho samozřejmě chystáme další nástroje, transferové ceny atd. Prostě to jsou všechno kroky, které jsou důležité pro to, abychom zlepšili výběr daní bez toho, aniž bychom je zvyšovali, což byla politika hnutí ANO odjakživa. My jsme nikdy nezvyšovali daně, my jsme naopak dle možností je snižovali a vlastně řádně jsme je vybírali a to všechno musíme nastartovat co nejdříve, aby prostě se ten efekt projevil. Na druhé straně nás čekají velké výzvy z hlediska infrastruktury. Je připraveno obrovské množství projektů, jsou rozestavěné dálnice, jsou připraveny nové projekty a zastavit to dobudování páteřní sítě, které má být v roce 2030, by bylo velmi teda trestuhodné. Tady občané na to čekají a vlastně má to také vliv na ekonomiku. Máme velké problémy ve zdravotnictví, chceme investovat, budou se budovat centra duševního zdraví v každém kraji, onkologická centra, prevence, musíme na ni se zaměřit, na prevenci, tomu se hodně věnuje osobně premiér, takže nás čekají opravdu velké výzvy i v dalších oblastech, které jsem tu v rychlosti nezmínila. Takže víte, já se držím takové zásady a opakovala jsem ji teď zase v pátek ve svém vystoupení v rámci hospodářské strategie a ve sněmovně mockrát a je to citace, kterou jsem převzala od druhého nejcitovanějšího ekonoma českého, pana profesora Švejnara, že rozpočet není cíl, ale je to cesta, takže máte pravdu, že se pohybujeme ne v příliš velkém hřišti, protože celá řada výdajů je mandatorních. Ono té vládě, když odečte všechny mandatorní výdaje, tak jí zbyde, ono se to plus minus mění, ale kdybychom odečetli všechny mandatorní, kvazi mandatorní výdaje od všech výdajů, včetně 2 % na obranu, to počítám, že je mandatorní výdaj, protože na to máme zákon, tak zbyde vládě nějakých 370, necelých 400 miliard na všechno to, co vlastně realizuje a my nemůžeme ekonomiku zaškrtit. Takže v rámci toho můžeme se bavit o nějakém šetření, protože tím, že podpoříme hospodářský růst, tak vám také to procento zadlužení klesá ve vztahu k procentuálnímu vyjádření.

Když mluvíte o tom boji s šedou ekonomikou, tak máte už jasně vyčíslenou částku, jakou si slibujete jako příjem tedy do toho státního rozpočtu, protože to odborníci dlouhodobě nějakým způsobem zpochybňovali, mluvili o tom, že nečekají, že se vám podaří vybrat ty větší, vyšší desítky miliard korun nebo.

Tak hnutí ANO už to dokázalo, to asi odborníci zapomněli, že jsme kdysi v roce 2016 a já jsem u toho byla už jako náměstkyně, jsme zavedli kontrolní hlášení, zavedl to Andrej Babiš jako ministr financí a já, protože mám za sebou poměrně dlouhou praxi ve finanční správě, tak vím, o čem je řeč a vybraly se desítky, ne-li stovky miliard na DPH, které se ukradly v minulosti před tím zavedením toho nástroje v tzv. karuselových podvodech a pamatuju si to dobře z finanční správy, tu bezmoc, kdy se prostě vracelo DPH a nebyly nástroje na to, aby se dokázalo to, že prostě ty věci nejsou úplně v pořádku. To odstranilo kontrolní hlášení. Třešinkou na dortu potom bylo EET, bohužel ty čtyři roky ztracené v minulém volebním období, ty nás zpomalily, neříkám, že nás zastaví, to v žádném případě, ale zpomalily nás a je jasné a nejsem naivka, abych si myslela, že všechny peníze, že se říká, že je až bilion v šedé ekonomice, že bychom ho vybrali, to nebudu tady tvrdit a nebudu tady lhát sama sobě, ale že se nám podaří prostě, pokud by se nám podařilo nastartovat tu práci a věřím, že se nám to podaří. Já tomu pevně věřím a všichni, kdo jsme na tom zainteresovaní, tak na tom, tak na tom děláme, aby se nám podařilo nastartovat a rozjet tu Kobru proti nelegální práci, tak tam na výběru sociálního pojištění si troufnu tvrdit a nejsem sama, že můžeme získat desítky miliard, ne na dani, protože tam většinou ti lidé berou minimální daň, takže z toho zase až tolik nevyberete, ale na sociálním pojištění, tam teda skutečně utíkají obrovské peníze. EET bylo kritizováno, zaznamenala jsem minulý týden, že jsme odhadli naprosto konzervativně, protože ministerstvo financí vždy dělalo a za mě i za našich ministrů konzervativní odhady a bude je dělat dál, to znamená, tam je odhadováno 14-15 miliard, ale to je konzervativní odhad, který počítá s nárůstem v DPH, v příjmovce, s tím spojených odvodech, ale já vím po té zkušenosti s EET1, že to bude, že ten dopad bude nakonec vyšší, protože se vám to projeví, má to dopad na tzv. švarc systém, má to dopad na tu práci načerno atd. Ono se vám to začne narovnávat. Já vám dám takový příklad, když jsme zavedli EET1, tak tehdy po asi třech letech, do tří let narostly platy v gastronomii o 38 % a ve zbytku ekonomiky asi o 27 %, takže prostě ten dopad tam je a my dokonce si slibujeme po zkušenostech s EET1, tak si dokonce už slibujeme, že už se nám začne ten dopad projevovat i v roce 26, nedá se vyčíslit, protože neplatí EET, ale ty firmy některé, které třeba nemají úplně čisté svědomí, tak nechtějí mít ten velký rozdíl mezi rokem 26 a 27, kdy zavedeme EET, takže prostě začnou toho přiznávat více.

Vy jste zmínila tu hospodářskou strategii, kterou jste teď představili a opozice se obává, že tam není jasné financování, opět se obávají toho, že to třeba nějakým způsobem půjde na dluh ty investice.

Tak opozice se měla obávat čtyři roky a měla něco dělat. Já si nevzpomínám, že by měli hospodářskou strategii, no, abych nekřivdila, tak v třetím roce představili nějaký takový polotovar, který stejně se ho nedrželi, takže my jsme představili hospodářskou strategii dva měsíce po, nebo schválili jsme ji na vládě a pak představili dva měsíce vlastně po našem jmenování, protože jsme přišli připraveni do té vlády, měli jsme, pracovalo se na ní, vedl ty práce Karel Havlíček, co se týče hospodářské strategie, ale podílelo se nás na tom víc. Přes dva roky se připravovala stejně tak, jako já jsem si připravovala zákon o EET, se zástupci svazů komor, taky jsem byla schopna představit legislativní text a odeslat ho dva měsíce po jmenování, takže my jsme na rozdíl od té bývalé vlády přišli připraveni a ta hospodářská strategie vychází z těch důležitých věcí a toho základu v různých oblastech, jak posunout ekonomiku dál a jak zabezpečit vyšší ekonomický růst. A investice přece jsou důležité, jestliže tady máme do roku 2030 dobudovat páteřní síť, tak přece ty investice mají dopad i na to, že se pozvedne ekonomika, dostanete se někam rychleji, urychlíte prostě nějaký přesun atd. Říkám to velmi zjednodušeně, jenom se snažím pro posluchače vysvětlit, proč je to důležité a přece má cenu, i když po čtyřletém vládnutí Fialovy vlády, kdy zvedli oni zadlužení o 1,2 bilionu, pořád jsme z pohledu EU, máme zadlužení 44 % HDP ve srovnání s jinými zeměmi a je důležité investovat, protože bez toho zaškrtíme tu ekonomiku, nebudeme dělat to, co oni, že prostě zaškrtili investice, zvedli všem daně. Kam to vedlo? Tři roky jsme oscilovali kolem nuly z hlediska hospodářského růstu a to my rozhodně nedopustíme.

Takže jinými slovy tím říkáte, že ty investice se vyplatí i třeba za cenu, řekněme, nesnižování toho schodku, tak, jak byste si přáli, nebo jak by si možná přáli vaši koaliční partneři, motoristé?

My máme v programovém prohlášení vlády, a tak jsme se o tom bavili, když jsme ho dojednávali, že budeme snižovat v rámci ekonomických možností až o 0,5 % HDP, ale dle prostě těch ekonomických možností, to znamená, dle prostě těch priorit, které tam máme, takže pro nás je podstatné investovat, ty peníze dát do investic, ne je projíst, ale dát je do investic, to je pro nás prostě klíčové a investice, pokud se o nich bavíme, tak jsou samozřejmě především do infrastruktury, ale my musíme investovat i do zdravotnictví. Tady nám zůstal snědený krám, podívejme se, jak jsou podfinancované nemocnice, podívejme se, jak jsou podfinancované, jsou vybrakované rezervy zdravotních pojišťoven, to je prostě ten dluh, který vytvořila bývalá vláda, která se chlubila nějakým vymyšleným schodkem a ještě nechala nám všechny rezorty podfinancované, takže pro nás je důležité, aby tato republika vzkvétala, aby občané to prostě cítili, to je pro nás priorita.

Vzhledem k tomu ale, že občané pocítí vlastně i to navyšování té obsluhy státního dluhu, když to bude muset splácet vlastně stále více peněz na něj, tak vnímáte zpětně, že byla chyba, že jste třeba podpořili to zrušení superhrubé mzdy?

Ne, ne, ne, já si za tím stojím. My jsme to podpořili tehdy hlasy hnutí ANO, ODS a SPD, abych to připomněla, tak i ti ostatní nám to pořád vyčítají. Byla těžká doba, byl tady covid a my jsme chtěli, aby zaměstnanci měli vyšší mzdy o 7 %, dali jim to 7 % čistého a znovu si řekněme, co byla superhrubá mzda, podvod. ODS si kdysi slíbila patnáctiprocentní daň zaměstnancům, přišli k vládě, spočítali to, zhrozili se, tak vymysleli superpodvod, který nikdy nikde v žádné zemi nenajdete, superhrubou mzdu, což znamenalo efektivní zdanění asi 20,7 % pro ty zaměstnance, čili tam byl obrovský rozdíl a my jsme to chtěli srovnat a jenom pro vás. V té době, v té době, než jsme zrušili superhrubou mzdu, tak jsme měli ze všech zemí OECD jedno z nejvyšších vlastně odvodů v rámci teď těchto zemí a po zrušení superhrubé mzdy jsme se dostali do poloviny z hlediska výše odvodové, vůbec zátěže práce, jo, daňové i odvodové, asi do poloviny v rámci těch zemí OECD, takže byl to krok správným směrem i z tohoto pohledu, i z toho pohledu, že zůstalo 7 % lidem v peněženkách. Je pravda, že v té době zvedly se trošku úspory, protože v tom covidu nebylo za co moc utrácet, ale pak zase prostě postupně, jakmile lidé získali důvěru, tak to do té ekonomiky, co dneska nám vlastně zvedá ten ekonomický růst, především spotřeba.

Vy jste před volbami měli takové to heslo "Vrátíme vám", co vám Fiala, co vám vláda Petra Fialy vzala?

Fialova vláda vzala.

Fialova vláda vzala, přesně tak. A teď se třeba ukazuje, že některé ty sliby vlastně nejste schopni doručit, třeba konkrétně se ukazuje, že ponecháte v platnosti zpomalení růstu nových penzí, což byla vlastně jedna z těch klíčových částí té důchodové reformy. To reálně bude znamenat, že lidé, kteří vlastně půjdou do penze, teď už od nového roku, tak budou postupně brát méně.

Tak "Vrátíme vám", co vám Fialova vláda vzala, bylo velmi naše úspěšné heslo v krajských volbách, kde také jsme dopadli velmi dobře v té době a samozřejmě platí to pořád pro nás. My máme programové prohlášení vlády, které, jak říká náš premiér, je pro nás prostě svaté, budeme ho každého půl roku vyhodnocovat, on na vládě bude vyhodnocovat, to znamená, každý ministr předloží splněno, ve zpracování, nesplněno, proč, tak to bylo vždycky za naší vlády, a tak to bude zase, takže budeme skládat účty. To programové prohlášení je na čtyři roky, co se týče sociálního balíčku, my jsme o něm ještě nedebatovali ani na úrovni koalice, ani na úrovni vlastně už vůbec ne na úrovni vlády, on se nějakým způsobem připravuje, to znamená, že můj ctěný kolega Aleš Juchelka, ministr práce a sociálních věcí, připravuje vlastně tady tu oblast důchodového pojištění a nás čeká o tom ještě debata a my ten plán máme na čtyři roky, takže já si myslím, že nemáme zmeškáno a není nic rozhodnuto, takže já bych tady nedělala žádný účet bez hostinského.

Jak složité jsou ty debaty s vaším koaličním partnerem Motoristé sobě, kteří původně před těmi volbami slibovali, že po tom čtyřletém období chtějí vyrovnaný rozpočet?

Tak vyrovnaný rozpočet možná někde měli v předvolebních slibech, já nechci mluvit za motoristy, já jsem tady za hnutí ANO, ale v našem programovém prohlášení vlády není o vyrovnaném rozpočtu žádná zmínka, protože je to nesmysl, nemůžeme prostě slíbit vyrovnaný rozpočet, to bychom naprosto otevřeně lhali a my lhát nechceme, takže my jsme si tam dali, že se budeme pohybovat bezpečně pod hranicí 3 % HDP z pohledu zadlužení, to tam máme a to je závazek, který samozřejmě chceme držet. Debaty s motoristy si myslím, že byly velmi věcné, ať už na programovém prohlášení vlády, oni tu situaci pochopili, my jsme jim prostě nic nezastírali, jaká ekonomická situace, jaká je realita a byla velice korektní debata i nad tím rozpočtem 26, protože samozřejmě, že mě netěší schodek 310 miliard jako ministryně, která patří k těm třem ministrům v naší historii novodobé, kteří měli vyrovnané nebo mírně přebytkové rozpočty, to byl Ivan Kočárník z ODS, Andrej Babiš a já z hnutí ANO, takže mě to netěší, ale je to prostě realita, je to poctivé číslo, je to, odpovídá to opravdu realitě, tak, jak to je a oni to chápali, oni, já jsem jednala se všemi rezorty, takže i když se chovali velmi, bych řekla, korektně a velmi i v rámci těch kapitol, které jsem s nimi vyjednávala, tak chápali tu nutnost snížit provozní výdaje, velice byli otevření té debatě, snižování výdajů, ale chápali, že ta realita je, jaká je. Já jsem se chtěla dostat pod 300 miliard, prostě fakt to nešlo, protože jsem se chtěla vyhnout tomu, že bych lhala, jo, že bych prostě šla tou cestou, co můj předchůdce, já jsem ho za to kritizovala a stojím si za tím, že to je prostě cesta do pekel a taky ho to dohnalo.

Já vám děkuji za rozhovor.

Já děkuju za pozvání.